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178: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:30:27.34
俺は担任よりも母親のモンペ感が鼻についたな
こころの不登校に面と向かわない(話を聞こうとしない、キャンセルの電話めんどくさそう、お腹痛いっていう理由を言い訳だと思い込んでる)→こころが打ち明ける→先生酷い主任か校長呼べ
お前もだろw
こころの不登校に面と向かわない(話を聞こうとしない、キャンセルの電話めんどくさそう、お腹痛いっていう理由を言い訳だと思い込んでる)→こころが打ち明ける→先生酷い主任か校長呼べ
お前もだろw
180: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:32:39.87
>>178
先生酷いなら校長連れて来いは普通でしょ
いじめって学校自体が腐ってるからあるっていう事も十分考えうるし
ウレシノ時代すらそういうのがあるならもうそういう事だと思う
まあ擁護するといじめは子供がいる以上どうやっても無くならないものだけど・・・
先生酷いなら校長連れて来いは普通でしょ
いじめって学校自体が腐ってるからあるっていう事も十分考えうるし
ウレシノ時代すらそういうのがあるならもうそういう事だと思う
まあ擁護するといじめは子供がいる以上どうやっても無くならないものだけど・・・
181: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:35:55.24
>>180
もう学校、クラスという閉鎖的な空間がいかんのだと思うよ
単位制みたいにして好きな先生の授業を受けに行くっていうくらい緩い繋がりにすればマシになると思う
もう学校、クラスという閉鎖的な空間がいかんのだと思うよ
単位制みたいにして好きな先生の授業を受けに行くっていうくらい緩い繋がりにすればマシになると思う
186: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:43:27.12
>>180
いや、主任校長呼べ ってことが異常とは言ってない
あのシーンの母親の「あんたじゃ話にならない」って態度が鼻につくんよ
「じゃあお前はお前の方から娘と向かい合ったのか?娘が切り出すまで厄介ごとだと思ってただろ。娘の話も聞かずにこころの教室に通わせた分際が」って強く思った
娘の話を聞いた上で本人と決定して教室に行き、その延長線上で担任にああいう態度取るんだったら最強の母だけど
あと父親どうしたよ こころの家庭にも問題あんだろ
学校がやばいみたいな雰囲気が残念
いや、主任校長呼べ ってことが異常とは言ってない
あのシーンの母親の「あんたじゃ話にならない」って態度が鼻につくんよ
「じゃあお前はお前の方から娘と向かい合ったのか?娘が切り出すまで厄介ごとだと思ってただろ。娘の話も聞かずにこころの教室に通わせた分際が」って強く思った
娘の話を聞いた上で本人と決定して教室に行き、その延長線上で担任にああいう態度取るんだったら最強の母だけど
あと父親どうしたよ こころの家庭にも問題あんだろ
学校がやばいみたいな雰囲気が残念
193: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:53:11.36
>>186
いやいや伊田先生が無神経&無能という件と
こころ母がいじめに気づかなかった件は別問題でしょ
いじめの原因を聞こうともしないあの態度に問題あるのは明らかなんだから
アンタじゃ話にならない校長呼べという要求は親として当然だろ
母ちゃんが今までいじめに気づかなかった非はこころに素直に謝ってるし
いやいや伊田先生が無神経&無能という件と
こころ母がいじめに気づかなかった件は別問題でしょ
いじめの原因を聞こうともしないあの態度に問題あるのは明らかなんだから
アンタじゃ話にならない校長呼べという要求は親として当然だろ
母ちゃんが今までいじめに気づかなかった非はこころに素直に謝ってるし
200: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 22:05:15.02
>>193
こういう論点ずらしはよくある
実際に学校と対峙する時にもありうるから要注意
こういう論点ずらしはよくある
実際に学校と対峙する時にもありうるから要注意
204: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 22:12:10.25
>>193
いじめに気づかない
って異常じゃね? 娘が不登校になってんだぞ
担任は「クズ」というより「対応力がなかった」だけだと思う 鬼の顔した母親を前に防衛本能働いたんだろう もし母親が穏やかにことを進めようとして「いやいや、いじめた本人はもう反省してますし……」みたいなこと言ったらクズだな
あと、基本家庭訪問1回目は複数人で行くもんだな
学校側の対応力も低いってのもある
要は「大人の対応力の低さ」に子どもたちが翻弄されてるってことよ
なのに「担任だけがクズ」みたいな絵になってたのが妙だったって話
いじめに気づかない
って異常じゃね? 娘が不登校になってんだぞ
担任は「クズ」というより「対応力がなかった」だけだと思う 鬼の顔した母親を前に防衛本能働いたんだろう もし母親が穏やかにことを進めようとして「いやいや、いじめた本人はもう反省してますし……」みたいなこと言ったらクズだな
あと、基本家庭訪問1回目は複数人で行くもんだな
学校側の対応力も低いってのもある
要は「大人の対応力の低さ」に子どもたちが翻弄されてるってことよ
なのに「担任だけがクズ」みたいな絵になってたのが妙だったって話
207: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 22:15:51.95
>>204
被害者が、状況を言ってくれないと、どもならん。
家族には言いづらいことも有る。
ゆえに、キタジマ先生と城の友達の効果は大きいのだ。
被害者が、状況を言ってくれないと、どもならん。
家族には言いづらいことも有る。
ゆえに、キタジマ先生と城の友達の効果は大きいのだ。
211: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 22:32:30.72
>>204 は、こころの担任に近しいタイプの人間なんだろうな~
196: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:57:20.14
>>186
キタジマ先生が居るフリースクールに連れて行ってくれたのは、超GJだろ?
凡百の親は、フリースクールって発想どころか、良くて引きこもらせるだけ、悪くて登校強要だ。
キタジマ先生が居るフリースクールに連れて行ってくれたのは、超GJだろ?
凡百の親は、フリースクールって発想どころか、良くて引きこもらせるだけ、悪くて登校強要だ。
274: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 10:42:31.94
>>186
そうなんだよ
これが傍目、娘が一歩踏み込んで親も真剣に応えてくれた、というシーンに一見見えるけど、子供よりも世間の親としての評価を気にして、世間の風当たり次第で最後の最後でこころに全部おっ被せて真田側に着いてしまう実親の臭いもするんだよな
振り返って考えると、実は俯瞰で見てる俺ら観客もこころサイドの一方的な情報を鵜呑みにしてるだけだし、劇中の第三者としての視点になったとき、いじめられる理由がイマイチ不透明なこころより、理由も行動も一貫して見繕ってる真田を信じてしまうんじゃないか
そうなんだよ
これが傍目、娘が一歩踏み込んで親も真剣に応えてくれた、というシーンに一見見えるけど、子供よりも世間の親としての評価を気にして、世間の風当たり次第で最後の最後でこころに全部おっ被せて真田側に着いてしまう実親の臭いもするんだよな
振り返って考えると、実は俯瞰で見てる俺ら観客もこころサイドの一方的な情報を鵜呑みにしてるだけだし、劇中の第三者としての視点になったとき、いじめられる理由がイマイチ不透明なこころより、理由も行動も一貫して見繕ってる真田を信じてしまうんじゃないか
279: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 11:36:15.77
>>274
そんな臭いどこにもないわ、どんだけ親が嫌いなのよ
こころの言い分を全く聴こうともしないあの教師の態度で被害者側が怒らないわけないだろ
そんな臭いどこにもないわ、どんだけ親が嫌いなのよ
こころの言い分を全く聴こうともしないあの教師の態度で被害者側が怒らないわけないだろ
185: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:42:49.33
>>178
そうかなあ、確かに最初は対応キツいなあと感じたけど、急にこころが学校に行けなくなって理由も分からないからお母さんも戸惑ってたんだよ(こころも学校に行けなくなった理由を筋道立てて説明できるような状態じゃなかったし)普通の親ならああなって仕方ないと思うけどね
こころの知らないところで喜多嶋先生と話したりして、途中から対応にすごく気を遣うように変わってるじゃん
そうかなあ、確かに最初は対応キツいなあと感じたけど、急にこころが学校に行けなくなって理由も分からないからお母さんも戸惑ってたんだよ(こころも学校に行けなくなった理由を筋道立てて説明できるような状態じゃなかったし)普通の親ならああなって仕方ないと思うけどね
こころの知らないところで喜多嶋先生と話したりして、途中から対応にすごく気を遣うように変わってるじゃん
195: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 21:55:01.10
>>185
学校はダメでもスクールなら行けそうってことでようやく安心して弁当も用意してたのにやっぱり行けない、となればお母さんも精神的に参っちゃうよね
お父さんは悪い人ではなさそうだけど子供にあんまり積極的に関わる感じではないし
学校はダメでもスクールなら行けそうってことでようやく安心して弁当も用意してたのにやっぱり行けない、となればお母さんも精神的に参っちゃうよね
お父さんは悪い人ではなさそうだけど子供にあんまり積極的に関わる感じではないし
203: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 22:11:09.24
>>195
映画ではお父さんの出番はほぼ無かったね、あれだと家庭を省みない仕事人間ってイメージだよね
原作では夕飯一緒に食べてて話をしたり(こころが小さい頃に餃子の中身出して皮しか食べないから親が中身ばっかり食べてた、ってエピソードがある)
休日に家族でショピングモールへ出かけようかって提案したり、もうちょっと関わりがあるんだけど
映画ではお父さんの出番はほぼ無かったね、あれだと家庭を省みない仕事人間ってイメージだよね
原作では夕飯一緒に食べてて話をしたり(こころが小さい頃に餃子の中身出して皮しか食べないから親が中身ばっかり食べてた、ってエピソードがある)
休日に家族でショピングモールへ出かけようかって提案したり、もうちょっと関わりがあるんだけど
209: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 22:18:41.04
>>203
父親の存在感の無さに違和感があったけど原作には描写があったんだな
原作先に読んでたら不満が大きかったと思う
父親の存在感の無さに違和感があったけど原作には描写があったんだな
原作先に読んでたら不満が大きかったと思う
206: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 22:14:45.08
まー学生時代は「クラスの人気者」で、そのまんま教育に燃えて先生になったタイプだわな伊田先生
思考回路も何もかも全部陽キャの単純思考で、登校拒否児の存在と心情なんぞ
一ミリも考えたこともないのだろう
「こころ」と生徒を下の名前で呼ぶとか
そーゆーフレンドリーな態度だけは「良い先生」なのがね…
思考回路も何もかも全部陽キャの単純思考で、登校拒否児の存在と心情なんぞ
一ミリも考えたこともないのだろう
「こころ」と生徒を下の名前で呼ぶとか
そーゆーフレンドリーな態度だけは「良い先生」なのがね…
228: かちかち映画速報 2022/12/31(土) 23:28:08.37
>>206
まぁ教育者として問題があるタイプなのはそうだろうけどこのスレでボロかス言われてるの見るとかわいそうになるというか……
そこまで言われるほどか?と思ってしまうバランスなのよな
まぁ教育者として問題があるタイプなのはそうだろうけどこのスレでボロかス言われてるの見るとかわいそうになるというか……
そこまで言われるほどか?と思ってしまうバランスなのよな
237: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 00:37:50.62
>>228
というか、こころ以外の「普通に」学校通ってる生徒からしたら
伊田先生は「優しくてとても良い先生」の評価で終わるのだろう 「普通の」生徒から見たらね…
だが、「普通」からあぶれた側の人間からあの先生を観ると無神経極まりないという
まあそういう事ですよ 人間というものはそーゆーもの
というか、こころ以外の「普通に」学校通ってる生徒からしたら
伊田先生は「優しくてとても良い先生」の評価で終わるのだろう 「普通の」生徒から見たらね…
だが、「普通」からあぶれた側の人間からあの先生を観ると無神経極まりないという
まあそういう事ですよ 人間というものはそーゆーもの
242: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 01:39:56.81
まず、こころの母って娘の異変には気づいてるけど、「ちょっと学校で嫌な思いにあっても所詮その程度」とか、「思春期なんだからそれぐらい誰でも経験する(自分も乗り越えてきた)」みたいに自分基準で軽く考えてたから、こころが甘えてる風に見えて当たりの強い態度を取っていたのであって、身内な分担任の先生よりも悪質度高いと思うけどなぁ
結局いじめを生徒間の揉め事程度にしか考えてなくこころに追い打ちをかけた担任の先生と変わらんくないか?途中までは
結局いじめを生徒間の揉め事程度にしか考えてなくこころに追い打ちをかけた担任の先生と変わらんくないか?途中までは
243: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 01:44:40.12
>>242
>「ちょっと学校で嫌な思いにあっても所詮その程度」とか、「思春期なんだからそれぐらい誰でも経験する(自分も乗り越えてきた)」
…なんか妄想で勝手に話作ってないか?
母ちゃんそんな事一言も言ってないんだけど
少し寝た方が良いぞ
>「ちょっと学校で嫌な思いにあっても所詮その程度」とか、「思春期なんだからそれぐらい誰でも経験する(自分も乗り越えてきた)」
…なんか妄想で勝手に話作ってないか?
母ちゃんそんな事一言も言ってないんだけど
少し寝た方が良いぞ
245: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 01:53:21.17
>>243
娘の不登校を深刻に捉えた上であの態度にはならないと思うけど君はどういう解釈してるの?
娘の不登校を深刻に捉えた上であの態度にはならないと思うけど君はどういう解釈してるの?
248: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 02:26:36.65
>>245
深刻に考えたからフリースクールにも連れて行ったしこころがフリースクールに行かなくても喜多島先生にずっと相談してたんでしょ
というかお母さんがこころにきつかったのって冒頭の1日だけでは?
深刻に考えたからフリースクールにも連れて行ったしこころがフリースクールに行かなくても喜多島先生にずっと相談してたんでしょ
というかお母さんがこころにきつかったのって冒頭の1日だけでは?
253: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 03:08:17.57
>>248
まぁ、あの母の場合働いてて家にいる時間が少ないからしょうがない部分もあるかもしれんけど、虐められてても相談されない関係性(そもそも母からは何も聞かなかったのか?)って子供に信頼されてないし見てても分かるけど普通にコミュニケーション不足で親子の関係性としてそこから問題があったんじゃないかって思うけどね
喜多嶋先生とか聖人すぎるし、劇中後半で半ばむりやりご都合主義的に和解しただけで現実ならあの年齢であんな感じに拗れてたらほとんどゲームオーバーかなって思ったわ
まぁ、あの母の場合働いてて家にいる時間が少ないからしょうがない部分もあるかもしれんけど、虐められてても相談されない関係性(そもそも母からは何も聞かなかったのか?)って子供に信頼されてないし見てても分かるけど普通にコミュニケーション不足で親子の関係性としてそこから問題があったんじゃないかって思うけどね
喜多嶋先生とか聖人すぎるし、劇中後半で半ばむりやりご都合主義的に和解しただけで現実ならあの年齢であんな感じに拗れてたらほとんどゲームオーバーかなって思ったわ
255: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 03:36:00.18
>>253
自分が子供の頃は親とは良く話せたが
自分がイジメにあってるなんてとても言えなかったわ
自分が子供の頃は親とは良く話せたが
自分がイジメにあってるなんてとても言えなかったわ
258: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 07:07:33.84
>>255
こころみたいな内向的な子は特にそうだと思う
家族とか親友とか距離が近すぎてむしろ話せない
自宅襲撃事件のことを最初に打ち明けられたのってアキとフウカにでしょ、お城の仲間ってのが距離感的にちょうど良かったのかなと
こころみたいな内向的な子は特にそうだと思う
家族とか親友とか距離が近すぎてむしろ話せない
自宅襲撃事件のことを最初に打ち明けられたのってアキとフウカにでしょ、お城の仲間ってのが距離感的にちょうど良かったのかなと
264: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 08:49:29.94
>>255
わかる
親を心配させたくなくてかえって言えなかったりする
わかる
親を心配させたくなくてかえって言えなかったりする
291: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 12:04:38.05
>>255
私は一度話したら「やり返せば」って流されて諦めた。いざ学校から連絡された時も「(何かあったら)言えっていってんじゃん!」ってウダウダ言われるし。知らんがなって諦めた思春期時代。
私は一度話したら「やり返せば」って流されて諦めた。いざ学校から連絡された時も「(何かあったら)言えっていってんじゃん!」ってウダウダ言われるし。知らんがなって諦めた思春期時代。
294: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 12:13:40.45
>>291
わかる
親は必ずしも味方になってくれるわけではなくて
子供には平均的以上の優秀な生徒でいてほしいと思うから
虐められていること自体をはずれ扱いしたりするんだよね
わかる
親は必ずしも味方になってくれるわけではなくて
子供には平均的以上の優秀な生徒でいてほしいと思うから
虐められていること自体をはずれ扱いしたりするんだよね
263: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 08:49:03.06
>>253
中学生くらいでなんでも親に相談できる子のほうが珍しくないか?
中学生くらいでなんでも親に相談できる子のほうが珍しくないか?
244: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 01:50:58.16
さっきからこころ母を悪者にしたくて必死な人を見かけるな トラウマか何かか
292: かちかち映画速報 2023/01/01(日) 12:05:56.08
>>244
まあ実際は親ってそんなに理解ある存在じゃなくて
親がかえって追い打ちをかけることも多いからね
まあ実際は親ってそんなに理解ある存在じゃなくて
親がかえって追い打ちをかけることも多いからね
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1672408019/0-
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