【すずめの戸締まり】サダイジンが環の深層心理引き出して、嫌なこと言わさせた理由について説明できる奴おるのか？

369: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 13:23:07.50

サダイジンがおばさんの深層心理引き出して嫌なこと言わさせた理由について説明できるやつおるのか？
10人に聞いたら10人違う答え返ってきそうなぐらい猫二匹の描写不足すぎる

387: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 13:27:22.44

>>369
結果だけを見れば
あのやり取りがあったからこそ二人のわだかまりがある程度解決して
すずめが草太を要石から解き放つための原動力になった
サダイジンは自分たち2匹を人の手で要石に戻してほしがっていたので
神の視点で必要なことをしただけ
とは考えられる
東京地下ですずめがダイジンに言ったことと対になってるって指摘もあったけど
目的と合致しないんだよね

407: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 13:31:37.60

>>387
やりたいシーン先行でキャラの行動は後付けなんだよな
鑑賞時のスッキリしない気持ち悪さはそれ
猫をメタキャラとして描写してるようにも見えんしなぁ

427: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 13:36:21.67

>>407
あのシーンに関しては
サダイジンが意図をもって何かをしていると明らかに描写されているので
後付けではなくてなんらかの理由があるんだと思うけどね
そこを読み解くのが一度の鑑賞で難しいのが問題だな
そこは天気の子も一緒で、展開や表現がおかしいと言われるシーンは
おおむね一度じゃわかりにくいシーンだったりする

570: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:13:41.53

叔母さんの台詞って絶対口にしてはいけない台詞なんだよ
代わりに口にしてくれて救われた人もいるんじゃないかな
決して醜い感情なんかじゃない
誰でも考えてしまうごく当たり前のことなんだって救われて欲しい

576: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:14:54.18

>>570
てかさ、環は要らんでしょ　不要すぎてもうね

599: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:20:55.78

>>570
あのシーンが個人的ピークやわ
言いたいこと言わずに潰れるまで勝手に我慢して潰れるんじゃねえよという監督からのメッセージ
芹沢の能天気な性格に救われた観客は多いのではないかな

608: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:23:08.21

>>599
あれはたまさきさんの言いたいことではないって趣旨にも見えたんだけど
どうなんだろうね
そりゃ人間ストレスがかかった瞬間にネガティブなことが頭をよぎるだろうけど
あれは本音ではないってことはその後の自転車でのやり取りを見てもそうだと思うし
なんならすずめが思っていたことのような印象もあるんだよね

610: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:24:10.63

>>608
いやあれは本音でしょ
確かに自分の本心だけど、それだけじゃない、って話してたやん

618: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:25:33.19

>>610
まったく思ったことがないわけじゃないけど
ぜんぜんそれだけじゃないって言ってたから
本音というにはどうなのかなと
本音は言いたいけど言えない本当の思いでしょ

626: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:26:26.23

>>618
言いたいことかどうかは基準にならないと思うが

654: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:31:48.77

>>626
まぁその部分はどちらでもいいけども
本音というにはあまりにも一部の些細な思いかなと
>>627
そうなるとサダイジンがなぜそうしたかになるんだけど
一応上でも書いた通り、結果的にあのやり取りがすずめの草太を救う前向きな決心を後押ししてるんだよね
それまでは自己犠牲の思いが多く占められていた
でもあのやり取りでたまきさんからもらった愛情やこれまでの人生を振り返って
すずめの中の天秤が生きたいという方向に傾いた
土壇場でまた自己犠牲に一度傾いたけど、猫2匹を要石に戻すには必要な過程だったのかなと
サダイジンが自分たちを要石に戻すことを望んでいたわけだし

659: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:33:33.78

>>636
自分はそれを踏まえて
>>618
>>654
って解釈かな今のところ

705: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:42:42.03

>>654
要らないって言われた事が引き金になり
だけど迎えにきてくれた事もあり複雑だけど
自分が選びたいものははっきりしたかも
それから想像ではあるが
ダイジンに自分も言ったことなど含めて何か
ちょいと優しくもなれたかもしれん

754: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:52:09.90

>>705
扉くぐるときに「好きな人のところ」って言ってたしね

722: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:46:31.28

>>654
なるほど、黒猫の行動の解釈か
俺は、白猫は閉じ師:草太、助手:すずめ、要石:白猫
という関係から
すずめ:閉じ師、助手:白猫、要石:草太
に変えたかったわけで、黒猫も呼び起こした。
でも黒猫は特に要石のままでも良かったタイプなので（爺ちゃんにもよろしく言われたし）、とにかくすずめが後悔しない方向に物事を動かした、と理解

824: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 15:07:19.97

>>722
>>723
とりあえず今日もう一回見て細かいところを確認する予定

627: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:26:41.70

>>608
俺は本音が猫に焚きつけられて出てきたという理解
でも、「それだけじゃない」って言ってたからすずめからもらったものもいっぱいあるよってことかと

636: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:28:15.07

>>608
自転車のシーンではそう思ったこともあるけどそれだけじゃないって言ってたよ
認めてた
すずめが過保護とかうんざりとか叫んでたのも左大臣に引っ張り出された本心だと思う
LINE50件とかキャラ弁当とか後から考えるとたしかに叔母さんが過保護な描写してある
親目線で考えると子供家出で50件は普通だけどね
姉の子供を絶対大切に育てなければよい親にならなければと叔母さんも精神的に自分を追い込んでいたところもあると思う

652: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:31:17.06

>>608
心の奥底にいつか芽生えたこともある本音ではあるけど
決して本当に疎ましく思ってきたわけでもなく
難しいところだけど真実で
それを鈴芽だって受け止められる歳ではある
あそこのシーンでの顔のアップは他と違って
随分年季のあるシワを意識させる顔立ちだった

687: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:39:12.55

>>652
冒頭ですずめが遅くなるといったたまきさんにデートかと聞いてるシーンがあることから
自分のせいで男性と付き合わない状況から脱してほしいという心理が見て取れる
逆説的に、すずめのたまきさんに対する距離感は実は本音は自分を邪魔だと思っているのでは
っていう不安の表れと考えるとすずめの心情なのかなとも考えたんだけどどうなんだろうなと
サダイジンの目的がすずめに生への執着を想起させることだという前提で考えると
単なるたまきさんの本音ではないだろうし

723: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 14:46:33.55

>>687
環さんの奥底の言葉をぶつけて言わせたことの意味としては
そういう心の堰を壊す意味もあるけど
鈴芽が大臣にいらないどっか行けを言ったこともかかってるんじゃとも
ヘニョヘニョになったから言わせたのかもしれんなあと思ったりも
きつい要石の役目だけど
要石の意識を取り戻してもらう必要もあったのかもしれない
それで鈴芽にはダイジンに優しくなって欲しかったのかもしれない

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